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帕金森病 Parkinson's disease
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linday:初始用息宁还是美多芭更好?请问章华老师还有各位朋友  邮箱:ldy351@sohu.com  IP:220.115.23.124  日期:2018-1-29 [回复1楼]

  初始用息宁还是美多芭更好?请问章华老师还有各位朋友
  家里老人今年65,出现综合症症状两年了,最初用金刚烷胺,一年后加用安坦,但是由于副作用,现在停用。目前使用美多芭,早晨四分之一,晚上四分之一。老人说,早晨7点吃,下午四点有点抖动加剧(最初是一天吃三次,每次四分之一)。本着吸水长流,不求全效的原则。早晨空腹吃四分之一美多芭,饭后泰舒达和金刚烷胺,中午吃印度雷沙吉兰和维生素E,下午5点左右吃四分之一的美多芭,一个小时以后吃饭,饭后继续吃一粒泰舒达和金刚烷胺。
  
  
  本人还是想着息宁是缓释剂,同样吃四分之一是不是效果更持久呢?更利于蜜月期的延长呢?请教各位。老人说目前吃美多芭一个小时多就起效了。目前就是手抖(吃药 后轻不少),僵直有点,便秘尿频。
  同时请问各位,这样用药有没有什么问题?谢谢各位。
   

新路:回复1楼 linday  IP:113.240.199.127  日期:2018-2-1 [回复2楼]

  回复1楼 linday
  回复1楼 linday:初始用息宁还是美多芭更好?请问章华老师还有各位朋友
  息宁与美多巴均是左旋多巴类药物,它们的作用原理都是补偿患者自身多巴胺含量的不足,调整多巴胺减少造成的大脑功能的相应损害。
  息宁是卡比多巴和左旋多巴按照1:4的比例组成的复合物,为一种控释片,可在胃内缓慢分解后长时间的释放,一般在4小时内释放出有效成分,起效慢,药效持续时间长,药效半衰期曲线呈平滑下降状态。
  美多巴是由左旋多巴和周围脱羧酶抑制剂苄丝肼组成,从而加大了左旋多巴的利用率,更加有效的控制症状。美多巴起效快,但是维持的时间较短,药效半衰期曲线呈直线大角度下降状态。
  1、对中晚期帕金森病患者,由于美多芭的作用时间缩短,出现开关现象或异动等病态,针对这样的情况,可根据病情、年龄、合并疾等指标综合考虑,添加其它药物。比如雷沙吉兰或珂丹,这两种药物都可以降低多巴胺的分解,从而延长美多芭的疗效。也可以用受体激动剂(泰舒达、森福罗、罗匹尼罗、罗替高汀等)。但是,建议在专业医生指导下进行。
  2、对早期帕金森病患者在现用美多芭的基础上改用息宁,并不能延长所谓的“蜜月期”。
  3、对早期帕金森病患者,医生一般先用药效较弱的药物治疗,主要考虑是适当延后左旋多巴的“蜜月期”,当治疗效果不佳时,一般首选的药物是美多芭,因为起效快,初期药效也能维持4小时;只有当患者病情进入中期,由于左旋多巴的“蜜月期”已过,美多芭的作用时间缩短,出现开关现象或轻微异动状态时,可考虑改用息宁,改用息宁时用量应为美多巴的125%。
  4、由于你家患者目前已配用了雷沙吉兰,能延长美多芭的疗效,就没有必要改用息宁了。
  5、“细水长流、不求全效、长期维持低剂量”,是指合理使用左旋多巴的量,这是中国帕金森治疗指南第一版和第二版时的用药原则,第三版已改为“用最小的量达到最佳疗效”。你家患者目前1/4片美多芭、每日二次,左旋多巴一天只有100MG,用量相当低,能控制病情就行;左旋多巴控制在400MG/日以内,都属于低剂量。
  以上观点仅你参考!
  
   

linday:回复2楼 新路  邮箱:ldy351@sohu.com  IP:220.115.23.124  日期:2018-2-1 [回复3楼]

  回复2楼 新路
  回复2楼 新路:回复1楼 linday
  
  感谢您的细致讲解,现在每天三次四分之一的美多芭,右手还是静止抖动(比最初刚停下安坦要轻多了),但是家里老人说这样可以接受,吃药的时间分别是早晨6:30,下午2:00,晚上8:30,老人现在有点便秘和尿频。
  另外早晨和晚上饭后吃金刚烷胺和泰舒达各一粒。中午饭后吃印度雷沙吉兰一粒和维生素e一粒.睡觉前吃一粒特拉唑嗪
  
  药就这么多品种,我见过几次大夫用药,基本也是根据效果来调,有的没有效果,他们也没有多少办法.我想先这样吃着,加强锻炼,祝福老父亲吧. 

linday:回复2楼 新路  邮箱:ldy351@sohu.com  IP:220.115.23.124  日期:2018-2-1 [回复4楼]

  回复2楼 新路
  回复2楼 新路:回复1楼 linday
  
  请问,息宁在胃中缓慢分解的过程中,对吃饭是不是要求比较高呢,比如早晨空腹吃药后,两个小时后才吃饭,这时药缓释还没有消化完毕,这是吃了一定量的蛋白质,是不是影响药效吧.个人琢磨的.
  其次您能说吃饭中蛋白质和吃药的合理的安排怎么样合适些?谢谢 

新路:回复4楼 linday  IP:113.240.199.127  日期:2018-2-2 [回复5楼]

  回复4楼 linday
  回复4楼 linday:回复2楼 新路
  左旋多巴(美多芭、息宁)在胃中缓慢分解后,依靠肠道吸收,这个吸收阶段为1小时,患者血液中的药物浓度由小到最大,又称爬坡阶段,然后转入释放阶段,又称半衰期,这个阶段大约3小时,随着病情的发展时间会逐步缩短。所以美多巴和息宁的服药时间应控制在饭前1小时或饭后1.5小时,才不影响左旋多巴的吸收。
   

linday:回复5楼 新路  邮箱:ldy351@sohu.com  IP:220.115.23.124  日期:2018-2-3 [回复6楼]

  回复5楼 新路
  回复5楼 新路:回复4楼 linday
  
  请问:
  1:前面老头用安坦造成尿潴留,现在停用。虽然副作用大,但是对防止震颤效果非常好!请问您认为安坦是少量用还是不用,有人说开始不要用安坦?因为家中父亲主要是手的震颤为主。所以我想中午给加用四分之一或者二分之一的安坦。
  2:根据您前面的回复,是不是现在一天三次每次四分之一,用量有点小呢(现在每天手还是抖),我感觉不好把握用量。我也估计不准,一个剂量能坚持用多久。因为在疾病缓慢的进展中所谓的平衡早晚要失调。
  3:胆碱和多巴胺平衡问题,既然某些神经坏死造成多巴胺的量越来越少,现在治疗的目标为什么不去平衡胆碱为主呢,是不是因为抗胆碱的药副作用太大?
  4:帕金森的进展性发展是不是由于脑细胞进一步死亡所致?
  5:安坦是早用(控制用量)还是晚用呢,谢谢。
  打扰您! 

新路:回复6楼 linday  IP:113.240.199.127  日期:2018-2-4 [回复7楼]

  回复6楼 linday
  回复6楼 linday:回复5楼 新路
  1、安坦虽然对防止震颤效果好,但负作用主要是会造成老年痴呆,对患者家人而言,患者一旦老年痴呆了,比帕金森病更可怕,也就是说不要因小失大,也考验你们怎样正确理解“不求全效”的定义。
  2、只有长期维持左旋多巴的低剂量,才能有效延长“蜜月期”,目前用量可以,手有点抖就是不求全效的具体体现吗?这个剂量坚持三年吧,逐步缓慢加上去,平衡如出现失调首先考虑增加其他辅药。
  3、帕金森病的进展性发展是由于黑质脑细胞进一步死亡所致,其实每个人的黑质脑细胞都会死亡,只是帕病患者黑质脑细胞的死亡速度快于正常人。
  4、安坦可以考虑在患者晚期使用。
  5、雷沙吉兰也是缓释剂,半衰期在12小时以上,一般建议在早晨服用,药效可覆盖整个白天。 

linday:回复7楼 新路  邮箱:ldy351@sohu.com  IP:220.115.23.124  日期:2018-2-4 [回复8楼]

  回复7楼 新路
  回复7楼 新路:回复6楼 linday
  
  感谢您!
  
  目前加强锻炼,督促老人跑步,每天保证走路5公里,伸展筋骨,保持大便通畅。多吃水果蔬菜。等待更新的技术出现。
  
  现在有这么多药可以选择,心里应该有满足感。让老人心态平和,去和生命抗争。
  
  还有这么多的战友,尤其是您给我们答疑解惑,非常感谢 

章华:回复1楼 linday  邮箱:drdanielcheung@gmail.com  IP:182.239.117.206  日期:2018-2-6 [回复9楼]

  回复1楼 linday
  回复1楼 linday:初始用息宁还是美多芭更好?请问章华老师还有各位朋友
  
  用药需要参考症状表现,没有绝对答案。
  如果症状表现需要用左旋多巴制剂的,在用美多巴就可以明显改善症状的不妨用美多巴。
  如美多巴药效减弱、关期较长的或者美多巴改善不佳的可以考虑息宁成份的药物(含息宁成份的左旋多巴制剂有好几种),但缓释型息宁应该最后考虑。
   

匿名网友:回复9楼 章华  IP:220.115.23.124  日期:2018-2-6 [回复10楼]

  回复9楼 章华
  回复9楼 章华:回复1楼 linday
  
  谢谢章华!
  请问现在每天三次,每次四分之一的美多芭(还不到一个月),其他症状控制的很好 ,就是手抖感觉幅度大点。又不敢贸然再加美多芭用量。即使加,效果也不一定怎么样,对吧,目前我和老人还是不想贸然加量。
  想请教您,除了安坦,对震颤有效果的药还有那些。
  
  说明:目前,一天三次,早晨6:30-7:00,吃四分之一美多芭,早饭后金刚烷胺和泰舒达各一粒;中午12:00吃饭,饭后吃雷沙吉兰和维生素E;下午2:00左右吃四分之一的美多芭。晚饭6:00左右饭后,金刚烷胺和泰舒达各一粒;晚上8:00吃四分之一美多芭,睡觉前吃特拉唑嗪一粒。
  
  您看看你这样用药如何,是不是适当调整对震颤有所帮助?目前就是右手手抖控制不佳。僵硬、走路姿势都和常人无异。坚持每天上午排便,吃水果,锻炼。
  
  息宁不如美多芭好分,美多芭四分之一很好掰开。息宁分成四分感觉不好分。 

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